Odpowiedzi forum utworzone
-
AutorWpisy
-
w odpowiedzi na: Manipulacje-nasza i ich #44568
Danuel, ile razy bys nie podkreslal, to nie zmienia faktu, ze definicje i rozumienie tego samego pojecia w roznych naukach sa inne i zadna z nich nie ma monopolu. Ja nie mam zamiaru wplywac na zmiane zdania przez Ciebie. Wymieniam tylko wiedze i dyskutuje przyjmujac zarazem Twoj sposob myslenia. Aczkolwiek mam wrazenie, ze sie troche irytujesz 😉 „Manipulacja” jak tysiace innych pojec ma setki roznych definicja, w zaleznosci od zrodla do ktorego spojrzysz. Te roznice to niuanse, ale znacza wiele. Tak, ze mimo dostepnosci wielu definicji nie chcialbym naszej dyskusji oprzec na zrodlach cytowanych, w ktorych kazde z nas znajdzie mnostwo dowodow na poparcie swojej argumentacji. Twoja argumentacja cytowana nie jest mi obca, wolalabym jednak opierac sie na wlasnych przemysleniach, bo te ksiazkowe juz dosc dobrze znam- na tyle dobrze zeby opowiedziec sie po stronie jednych lub drugich w zaleznisci jakiego tematu dotycza.
w odpowiedzi na: Witajcie tacy sami jak ja #44562Wiele jeszcze uczuc i mysli przed Toba, nie raz jeszcze zdazysz to napisac 😉 Choc z checia oczywiscie przeczytalabym tego posta, ale coz takie zycie 😉
Rzuc sobie okiem an watek "Jedno piwko-wielki problem" wypowiedzi Margo. Mysle, ze bardzo duzo tam waznych rzeczy napisanych.
A dlaczego nie potrafilabys powiedziec tacie, ze nie moze u Ciebie mieszkac? Jesli tego nie potrafisz, to moze dala bys rade :jesli jestes pijany to nie masz wstepu do mojego domu, oza tym zapraszam serdecznie" 😉
A co do mamy, to jest dorosla osoba, ktora powinna byc odpowiedzialna za swoje zycie. To ona i tylko ona ma na nie wplyw i tylko ona moze podjac decyzje, ze sie nie godzi na takie traktowanie ze strony Twojego ojca. I to ona ponosi wine za to, ze sie na to godzi. Nie ma prawa zrzucac tego poczucia winy na Ciebie i Ciebie obciazac konsekwencjami swoich wyborow.
w odpowiedzi na: Manipulacje-nasza i ich #44557Daneul, bardzo podoba mi sie ta dyskusja 😉 A wiec, definicja, ktora podajesz pasuje doskonale do marketingowego podejscia do manipulacji, gdzie wplywamy na ludzi swiadomie i ta swiadomosc jest z gory zalozona. Mozna by ja jeszcze podciagnac w jakis sposob na definicje socjologiczna. Natomiast jesli chodzi o jednostkę i jej emocjonalne podejscie do drugiego czlowieka(psychologia), to jesli juz obstawac przy tej konkretnej definicji to dodalabym: Manipulacja jest formą zamierzonego, ALE NIEKONIECZNIE W PELNI USWIADOMIONEGO wywierania wpływu na osobę lub grupę w taki sposób, by realizowała działania zaspakajające potrzeby manipulatora. Manipulować można treścią i sposobem przekazywania informacji.
Tak, wiec osoba, ktora manipuluje emocjonalnie ma na celu wywarcie wplywu, zwrocenie na siebie uwagi, spowodowanie, zeby ktos inny postepowal w taki a nie inny sposob, ale nie identyfikuje tego zachowanie ze slowem manipulacja, nie jest swiadomo ze wyuczyla sie metod, ktore nie sa przejrzyste i jasne. Mimo tego nadal jest to manipulacja i nic wiecej.
W grudniu 2006 pojechalam do mooich rodzicow i powiedzialam, ze chodze na terapie, i ze podjelam decyzje, ze chce sie od nich odciac na jakis czas, jaki? To sie zobaczy. Tata, mnie wysmial, upokorzyl, wyladowal na mnie troche agresjii, mama siedziala jak mysz pod miatla i nie stanela po mojej stronie, nie przeciwstawila mu sie, mimo ze niedlugi czas wczesnije podzielilam sie z niam traumatycznymi wydarzeniami z dziecinstwa, ktorymi obdazyl mnie tata. Potem bylo mi zle jak nigdy, ale wyszlam z tego domu i z ojcem do teraz nie mam kontaktu. Tak sie zrywa wiezi 😉 i teraz jest dobrze. A wczesniej mialam dokladnie tak jak TY, jakbys pisala o mnie.
w odpowiedzi na: Przebacznie #44545Ja nie potrafie jeszcze wybaczyc. Nie ma juz we mnie zlosci, ale przebaczenie jeszcze nie przyszlo.
w odpowiedzi na: Manipulacje-nasza i ich #44544Danulel, Czyli uwazasz jak rozumiem, ze manipulacja dotyczy tylko zachowan calkiem swiadomych. Z czym ja z kolei calkiem sie nie zgodze. Bo np. moja mama na pewno nie wiedziala, ze mna manipuluje, ani ja nie wiedzialam,z e manipuluje innymi dopoki nie zaczelam zauwazac jak moje zachowanie wplywa na zachowania innych. Byla to taka presja emocjonalna z mojej strony, ktora powodowala, ze inni zachowywali sie w sposob w ktory nie chciali. Mysle, ze jest cienka granica miedzy wzajemnymi interakcjami, a manipulowaniem. Jesli interakcja jest calkiem zdrowa to obie osoby w niej uczestniczace maja calkowita jasnosc co do sytuacji w ktorej sie znajduja i intencji. Jesli wyciagasz reke do kogos to ta osoba wie w jakim celu to robisz i dokladnie zna Twoje zamiary, wtedy moze podjac decyzje czy chce Ci reke podac czy nie. I ta decyzja jest decyzja calkowicie samodzielna emocjonalnie. Jesli ktos zaczyna z Toba rozmowe to mozesz ja podjac lub nie. Natomiast wracajac do moich przykladow, jesli sie obrazisz na osobe, nie wyjasniajac dokladnie o co chodzi, nie przedstawiajac swoich oczekiwan i nie pozwolisz tej osobie dokonac wolnego wyboru jej postepowania to pozostawiasz te osobe w srodowisku niepewnosci i spekulacji, w ktorym bedzie musiala podjac decyzje najlepsze z tych, ktore przyjda jej do glowy. Ale pamietac trzeba, ze sa to decyzje podjete w atmosferze niepewnosci i poczucia zagrozenia, wiec nie wyplywaja z prawdziwego „ja” tej osoby, gdyz osoba nie posiadala calej dostepnej wiedzy dotyczacej tej sytuacji, a Ty tak. Wiec stwarzasz sytuacje nierwonowagi, przez co stawiasz sie w pozycji dominacji i wladzy.
Czystosc, przejrzystosc i uczciwosc w relacjach to nie wykorozystywanie innych.
Co do manipulacji ze strony mezczyzn, to pewnie masz duzo racji. Kobiety sa w tej sztuce znacznie lepsze, ale faceci tez manipuluja. Moze i nie wszyscy, ale napewno duza ich czesc 😉
w odpowiedzi na: do kobiet! #44536No to kupuje biegnaca z wilkami, znalazlam na merlinie 😉 W Empiku nie ma, ;-( a do niego mam najblizej i jakby byla to moglabym ja za 10 minut miec 😉 Trudno musze uzbroic sie w cierpliwosc, a z nia u mnie krucho ;-( Buuuu Mam ochote na wlasnie taka ksiazke, o kobiecosci. Chyba przyszedl dla mnie odpowiedni czas, zeby przystapic do pracy nad tym tematem.
w odpowiedzi na: żegnam się na trochę:) #44535No to bawcie sie dobrze!
Hej duszekk, co taki grobowy nastroj wprowadzasz!!! Nie chodzi o zapomnienie problemow z przeszlosci,a le budowanie milej terazniejszosci 😉
-
AutorWpisy
